За кого саме з українських політиків проголосують майбутні безробітні?Володимир Філенко: щоб вилікувати, лікар спочатку робить боляче...
Тимошенко, безумовно, докладає всіх можливих зусиль. Прем'єр може багато чого, але далеко не все. Уряду потрібен парламент, який діє!
«Заходи, запропоновані урядом щодо врегулювання економічної ситуації, дійсно можна назвати антикризовими», - зазначає в інтерв'ю ІМК («ІнтерМедіа консалтинг») народний депутат від БЮТ Володимир Філенко. Вони, звичайно ж, за словами парламентарія, можуть заслуговувати деякої критики. І БЮТ до такої критики готовий. Оскільки ані опозиція, ані влада, деякою мірою, не чекали такого обвального настання світової економічної кризи.
«Я припускаю, - продовжує депутат, - що був деякий цейтнот у роботі над урядовим документом. Ще раз підкреслю: він заслуговує певної критики. Але певної, уточнюю. Водночас основоположні моменти цих антикризових заходів Кабміну Тимошенко правильні», - не сумнівається нардеп-«бютівець».
- Партія регіонів, як Ви знаєте, пропонує альтернативний антикризовий пакет заходів...
- Ну, давайте дуже не забігати наперед. Почнемо з того, що ми ще не бачили їхнього альтернативного варіанту, щоб порівнювати та робити висновок, наскільки він досконалий чи ні. Щоб робити висновки, треба подивитися та порівняти. Поки що нам порівнювати немає чого.
- Які головні пункти Ви би відзначили в запропонованих урядом антикризових заходах? Їх, до речі, особливо критикують за те, що вони, так би мовити, антисоціальні...
- Коли виходять із кризи, завжди має місце так званий соціальний тиск. Але це соціальний тиск і так зване затягування поясів не стосуватиметься соціальних обмежень. Точніше - зменшень соціальних виплат і гарантій. І це вже успіх. Ми їх просто не збільшуватимемо.
- Не збільшувати, але і точно не зменшувати?..
- Саме, «і не зменшувати». Повірте мені, соціальній сфері в цьому законопроекті приділено дуже багато уваги, і є багато правильних речей на сьогодні. Ключове, що там є, - це стабілізація банківської системи, можливість (якщо ми всі правильно зробимо) отримати зовнішні інтервенції в економіку України. Це теж дуже важливо, оскільки тільки власними силами нам буде дуже складно виходити з усього цього. І такий шанс для України є.
- Те, що уряд істотно пропонує скоротити витрати на утримання держслужбовців, це обгрунтовано, на Ваш погляд?
- Це абсолютно правильний хід. Якщо є криза, то ця криза для всіх. Сьогодні названа цифра, що витрати на держслужбовців будуть скорочені на 20 відсотків. Може, треба було б обмежити на 25 відсотків, а може, і на цілих 30? Це інше питання. Але тема для дискусії задана вірно.
Тобто, якщо всім погано, чому ж держслужбовці в цьому плані мають чимось від когось відрізнятися? Можливо, їм у першу чергу й потрібно обмежити витрати.
- Але як вони самі на це відреагують? Щось я не пригадую, щоб коли-небудь подібні заходи застосовувалися до чиновників і, тим більше не думаю, щоб хтось із них на це з радістю відреагував?..
- Ну, на практиці ми не пам'ятаємо й подібних економічних криз. Найбільша була в 30-х роках минулого століття. Але наприкінці 90-х років ми виходили із кризових ситуацій, зокрема й таким чином.
- Що думаєте про запропонований «податок на багатство»?
- Я не хочу сказати, що це буде сприйнято «на ура». Але це - вимушена необхідність.
- Тобто «на ура» ця ініціатива сприйнята не буде...
- Ні, я акцент не на цьому зробив. Мій акцент був на тому, що це - вимушена необхідність. Можливо, це і якийсь елемент справедливості. Я хочу сказати, що сам я за природою - ліберал. Ви знаєте, у БЮТ я представляю партію «Реформи та порядок» - демократичну та ліберальну партію. Але я твердо переконаний, що в умовах кризи необхідна єдиноначальність. У цій ситуації потрібне деякою мірою ручне управління. Інакше нам не подолати цю кризу. Тобто я згоден, що це - вимушений захід. Ось вам елементарний приклад: щоб людину вилікувати, доктор спочатку їй робить боляче...
- Багато критики на адресу самого уряду, особливо його економічного блоку. Опозиція говорить, що світова криза - світовою кризою, але уряд Тимошенко треба терміново відправляти у відставку. Причина одна - він просто непрофесійний...
- Знаєте, і серед нас існує критика уряду. Але при цьому я хочу нагадати, що він формувався як уряд коаліційний. Там є частина фахівців дійсно високого рівня. Але є і частина політичних призначень, і це також правда. Але уряд же персонально не формувала Юлія Тимошенко! Кабмін же формувався із двох частин.
- Сама Тимошенко готова йти до переможного кінця, як думаєте?
- Я вважаю Юлію Тимошенко прекрасним менеджером. Навіть більше, я не бачу сьогодні в державі рівного їй менеджера. Тим більше для такої кризової ситуації. Інша справа, чи скористаються політикум, політичні та державницькі еліти її потенціалом для того, щоб вийти з цієї ситуації?
Вона, безумовно, докладає всіх можливих зусиль. Але ви ж знаєте, що прем'єр може багато чого, але далеко не все. І тут на перший план виходить дискусія, яка у нас сьогодні ведеться: уряду потрібен парламент, який діє! Або ж уряду потрібні додаткові повноваження! Тоді ми зможемо, як то кажуть, сповна вимагати звітності з нього. А так уряд працює з постійними «палицями в колесах». Але і так працює успішно. А якби йому не заважали, а допомагали, демпфер удару світової економічної кризи був би більший. Ми б, так би мовити, більше «соломи підклали» під ці всі проблеми. Щоб не так боляче було падати...
- Ющенко не допомагатиме такому суперникові...
- На жаль, персональні проблеми Ющенка стають державними проблемами. На жаль.
- А від чого це залежить? Від самого Ющенка?
- Від Ющенка самого.
- А його оточення?..
- Ні. Я думаю, що розмови про вплив оточення на Ющенка переоцінені. Ющенко сам сформував собі оточення. На відміну від прем'єра, яка повинна була враховувати багато різних складових.
Ющенко своє оточення підбирав сам, персонально, від першого дня. Ми всі пам'ятаємо так званих «Любих друзів», коли ідеологічні партнери опинилися за бортом процесу. Потім була абсолютно невиправдана перша відставка уряду Тимошенко. Наразі ми є свідками подібних процесів. Свій же Секретаріат Ющенка призначив сам і контролює його персонально. Навіть більше, він здійснює купу призначень в обхід Конституції - і губернаторських, і в райдержадміністрації. Загалом, він влазить у багато сфер, де немає його повноважень на сьогодні. Уже, Ви бачите, зупиняється судова система. Так, вона недосконала, вона заслуговує на критику. І, все ж таки, рушиться і цей сегмент влади. Тому все це персональні речі абсолютно.
- Ви знаєте, що мене дивує? Тимошенко було б набагато простіше піти у відставку саме зараз. Заразом відсторонитися від усіх цих криз. А вона і не збирається йти. Що Ви про це думаєте?
- Для мене це теж цікавий момент. Якби, припустимо, наприклад, я був би політтехнологом або організатором виборчої кампанії безпосередньо БЮТ, то я би сам говорив, що в цій ситуації їй набагато вигідніше піти на вибори і просто використати нинішню ситуацію. Але Тимошенко вперто тримається. І, на мій погляд, це свідчить лише про те, що вона міркує не тільки як політик, але і як державний діяч. Вочевидь, вона - одна з тих, хто ліпше, ніж будь-хто інший, знає можливу глибину падіння в результаті цієї кризи...
- У парламенті ще не було урядового проекту антикризових заходів, а Партія регіонів уже оголосила, що за них не збирається голосувати. Чому?
- Це політика. І нічого, окрім голої політики. Тут, знаєте, відбувається за принципом: «Якщо воно не наше, то воно обов'язково погане».
- Як Ви спрогнозуєте розгляд антикризових заходів у парламенті? Утім, як і питання про виділення грошей на проведення дострокових виборів?
- Буде дуже напружене обговорення. Тут можливий різний розвиток подій.
Для нас ситуація дуже проста та зрозуміла. Ми твердо переконані, ідеологічно та прагматично, що спочатку треба проголосувати за пакет антикризових заходів, а потім уже говорити про вибори. А думка, яка нам нав'язується, що, мовляв, давайте дві кризи долати одночасно, ну, це від лукавого.
- Тобто, якщо антикризові заходи парламент прийме, БЮТ не перешкоджатиме виділенню грошей на вибори?
- Це вже залишиться на совісті «партії війни», яка сьогодні (і це цілком очевидно) втілюється Партією регіонів, частиною «Нашої України» та Литвином, який приєднався до них. Тут, як то кажуть, «кому війна, а кому мати рідна». Це - «партія війни». А ми - «партія миру».
- Але голосувати за виділення грошей на вибори ви не будете?
- Звісно, не будемо. Якщо у них є голоси, то хай голосують, і Ющенко хай потім підписує указ. Тоді ми підемо на вибори. Ми їх не боїмося. Але ми тоді підемо, як говорив безсмертний Генеральний секретар, «с чувством глубокого удовлетворения». Оскільки ми приймемо закони, які хоч трохи, але допоможуть людям.